?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

следующий этап: китай

Ну, вот и начинается: скоро Китай активизирует военную составляющую своей внешней политики.

P.S. Кто-нибудь вообще задавался вопросом, почему в 2008 при приближении курса нефти к текущим значениям - курс доллар-рубля не поднимался до 60 при том, что ситуация с ликвидностью резервов РФ была много хуже? Ещё раз - при ПРИБЛИЖЕНИИ? Без общеизвестных причин. Просто, задумайтесь, почему тогда ПРИ ДВИЖЕНИИ нефти (нефть, ведь не один день падала, да?) "держались", а сейчас из порток выпрыгнули СРАЗУ, ещё когда нефть была почти вдвое выше текущих значений.

Comments

ecworld
Dec. 15th, 2015 09:18 am (UTC)
в 2008 году М2 была вдвое меньше, чем в 2006 - и что? а как санкции влияют на резервы?
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 10:24 am (UTC)
вы ошибаетесь, не было такого перекоса по М2
1.01.2007 - 8971
1.01.2009 - 12976
источник - сайт ЦБ

все верно выше сказали: в 2008-09гг было за счет чего держать курс, на текущий момент бюджет катастрофически раздут (чтобы закрыть его без дефицита нужна нефть 110-120) и резервы очень ограничены, поэтому сверху вынуждены и рубль отпускать, и хоть как-то резать расходы (насколько позволяют выборы следующего года)

санкции влияют на резервы самым прямым образом, как пример - ситуация с Роснефтью и ее перекредитовкой фактически напрямую из резервов ЦБ (через банковские прокладки и механизмы валютного репо)
ecworld
Dec. 15th, 2015 10:54 am (UTC)
Вы напутали с цифрами. Я сравнил 2006 и 2008 годы, а вы 2007 и 2008. Внимательнее. В моем примере разница как раз около двукратной. А чтобы было честнее, как в примере выше (2008-2015), возьмите для сравнения 2001-2008 - и удивитесь, во сколько раз выросла М2. Ну, и как Вам "корреляция"?

Возвращаясь к теме, я же в тексте темы КАПСом выделил важное. Зачем Вы, пытаясь найти причины события, смотрите и изучаете текущую ситуацию? Посмотрите, на действия властей с самого начала. Причины - они в начале обычно. А не в конце ;)

Возможностей и ликвидности наших подушек безопасности в 2008 году было меньше. Вы поднимите аналитику за то время. Или хотя бы за 2014 ор про то, как ну сейчас-то мы готовы ...

Пример с Роснефтью вас расстроит, когда Вы найдёте запись про алиэкпресс по тегам (посмотрите на периодические пиковые расходы россиян в валюте, и про сезонные валютные расходы найдите инфу). ;))) Про Роснефть это, просто, вброшенная гзпр косточка. Не критично для роста доллара до 80. Да и было это в декабре, а рост бакса когда начался? ;)

Edited at 2015-12-15 11:02 am (UTC)
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 01:26 pm (UTC)
я ничего не напутал, данные по М2 специально дал на закрытие указанных вами лет (2006 и 2008), соответственно по отчетности они будут проходить 1 января следующего года. Что не так? Существенное уменьшение М2 мы видели в середине 2009 года (но и там двукратной разницы в минус не было), когда ЦБ за валюту выкупал рубли с рынка. Вот база данных, укажите, пожалуйста, где я не прав: _http://cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2009
Не понял чему я должен удивиться, сравнив темп роста М2 с 2001 по 2008? Буду признателен за пояснение.

Про причины в начале, а не в конце вы совершенно правы, только вот мы как-то странно видим эти причины, глядя вроде на одни и те же цифры. Как могли быть наши возможности по защите рубля в 2008-09 года быть ниже, когда ЗВР на середину 2008 года составляли что-то в районе 600млрд, а на середину 2014 в районе 450млрд, это еще не вдаваясь в структуру этих ЗВР (нынешние ЗВР в немалой части рисованные, ну хотя бы для примера облигации в составе ФНБ=эти деньги уже потрачены).

вашу запись про али смотрел (считаю что там все по делу сказано), но в чем кость про роснефть, если их операции с займами по репо видны из отчетности? Разумеется, девальвация рубля не из-за них, но судя по всему декабрьский шип $ к 80 это их заслуга.
ecworld
Dec. 15th, 2015 01:54 pm (UTC)
вот график: http://ecworld.livejournal.com/93847.html

в начале 2006 М2 сколько? в конце 2008 сколько? не вдвое рост? неее?

еще раз, возьмите для правильного сравнения пример как у Вашего коллеги выше - 7 лет. 2001 и 2008 - во сколько выросло М2? больше, чем в 10 РАЗ? тогда почему, по Вашей логике, курс так не вырос, если М2 так влияет на курс (как Вы это приписываете периоду 2008-2015)? м?
doc_555
Dec. 15th, 2015 02:27 pm (UTC)
При чем тут рост, если вы начали с того, что в 2008 М2 оказалась в 2 раза МЕНЬШЕ, чем в 2006? Вот ваша дословная цитата: "в 2008 году М2 была вдвое меньше, чем в 2006 - и что?"
О прямой зависимости курса от М2 ничего не говорил, М2 растет все годы (но разными темпами), исключая локальные промежутки, вроде указанного периода в 2009, когда ЦБ за валюту скупал рубли с рынка.
ecworld
Dec. 15th, 2015 03:12 pm (UTC)
дважды уже выше написал, это очерятка. 2008>2006.

не знаю, Вы или не Вы, но с Вашего айпи идет поток сознания с попытками донести до меня мысль, что текущий курс это все М2. перечитайте выше. и, пжл., без просьб дать конкретные ссылки :)
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 03:22 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 01:29 pm (UTC)
Опять из-за ссылки на сайт ЦБ мой ответ вам был помечен как спам. Буду признателен если вы снимете эту пометку и комментарий будет виден. Спасибо.
ecworld
Dec. 15th, 2015 01:42 pm (UTC)
сделал коммент видимым.
slonohrom
Dec. 15th, 2015 11:59 am (UTC)
в 2008м М2 была МЕНЬШЕ чем в 2006м?
Вы ничего не путаете?
М2 растет с ростом экономики и ростом кредитования.
В периоды спадов должна уменьшаться если есть на то воля ЦБ и правительства.
До 2008-2009 ситуация была более-менее здоровой
М2 росла хоть и с опережением эк. роста, но несильным. И нефть хорошо росла, т.е. адекватные пропорции выдерживались.
На пике кризиса 2008-2009 ЦБ активно выкупал рубли за валюту из резервов и сокращал рублевую массу. И это сработало.
А вот с 2010 начался какой-то неадекват. Нефть особо не росла, болталась в диапазоне, а М2 накачивалась сильно - бум кредитования и все такое. И эк. рост не соответствовал темпам роста М2.
В результате к 2014г. сократить М2 до адекватного соотношения с ЗВР без повального банкротства банков было уже невозможно.
Пришлось опускать рубль.
Санкции добавили дискомфорта в плане, что при нормальной ситуации можно было бы занять валютки для прохождения ямы.
А тут и не занять и ЗВР не так и много и рубли от большой М2 давят.
Еще в чем отличие 2008 от 2014 - тогда еще буквально за год до обвала нефть стоила вменяемые 80-90, за 2 года 60-70 - потом полугодовой задерг и посыпалась - т.е. банально не успели привыкнуть к дорогой нефти - поэтому запас прочности был хороший.
А перед 14м нефть 3 года болталась выше 100 - привыкли думали что так будет всегда - тут бюджет то и раздули, и Олимпиады начались, и авианосцы.
Я вот где-то с 12-13 года все удивляться - откуда у бюджетников такие высокие зарплаты появились? Всегда были бедными, а тут вдруг стали больше, чем в коммерческом секторе получать.
В 2008м такого жирования не было.
ecworld
Dec. 15th, 2015 12:08 pm (UTC)
Наоборот, ессесно) 2008>2006. Вопрос тот же. Цифры те же. Возьмите 2001 и 2008. Те же семь лет как в Вашем примере. Есть корреляция курса с М2? Я ж месяц назад давал эти графики.

Edited at 2015-12-15 12:10 pm (UTC)
slonohrom
Dec. 15th, 2015 04:13 pm (UTC)
Важно соотношение факторов.
Нужно накладывать еще и график нефти и график ЗВР.
С 2001 по 2008 нефть выросла в 5 раз, ЗВР выросли тоже где-то так же. М2 выросла вместе с ростом нефти, ростом ЗВР, ростом экономики. Т.е. новые рубли были обеспечены ростом нефти, экономики и ЗВР.
А в период с 2011 по 2014 экономика росла медленно, нефть болталась в диапазоне, ЗВР росли медленно - а М2 росла быстро! Неадекват, по сути произошло размытие рублевой денежной массы по отношению к фундаментальным показателям.
И как только нефть накренилась - все и посыпалось.
ecworld
Dec. 15th, 2015 04:24 pm (UTC)
Все верно, важно соотношение факторов. Месяц назад выкладывались, кстати, график, где наложены все обсуждаемые инструменты.

Ещё раз, не корректно говорить, что именно рост М2 вызвал именно сейчас рост курса бакса.
slonohrom
Dec. 15th, 2015 09:24 pm (UTC)
Ну, вы цепляетесь к словам.
Сами же задали вопрос - почему в 2008 было так, а в 2014 по другому.
При сопоставимых ценах на нефть и сопоставимых ЗВР.
А вам ответили про отличия.
Нефть то та же, ЗВР те же, а М2 другая.
А рост бакса вызвал именно неадекватный этим условиям рост М2.
При нерастущей постоянно нефти такая мягкая политика ЦБ была ошибочной. Завели финансовую систему в очень неустойчивое состояние. Надо было либо рубль ослаблять гораздо раньше, либо ужесточать кредитную политику. тогда можно было бы пройти без такого сильного стресса.
Ну вот как сейчас - основной шок прошел еще в прошлом году, и сейчас такое сильное падение нефти, сильнее чем в прошлом году, уже не вызвало сильных потрясений.
Кстати, ситуация очень похожа на 98й.
Тогда тоже первая волна была в 97м, но ЦБ тогда уперся и удержал рубль. А когда пошла вторая волна в 98м - упираться было уже не на что - и получили 3-кратную девальвацию махом и потом еще год девальвация ползла по инерции.
В этот раз не стали упираться в 1ю волну, зато ко 2й подошли в более устойчивом состоянии.
Но вот кстати если нефть хорошо не отскочит зимой-весной - так ползучая девальвация имеет все шансы повториться.
ecworld
Dec. 15th, 2015 10:11 pm (UTC)
Ещё раз. Последний, надеюсь. Посмотрите движение М2 в период до 2008.

Зачем называть рост М2 в 2008-2015 неадекватным, не понимаю ... Не адекватным чему? Поинтересуйтесь, по каким правилам работает динамика денмассы.
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2015 09:56 am (UTC) - Expand

Profile

ecworld
ecworld

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner