?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

следующий этап: китай

Ну, вот и начинается: скоро Китай активизирует военную составляющую своей внешней политики.

P.S. Кто-нибудь вообще задавался вопросом, почему в 2008 при приближении курса нефти к текущим значениям - курс доллар-рубля не поднимался до 60 при том, что ситуация с ликвидностью резервов РФ была много хуже? Ещё раз - при ПРИБЛИЖЕНИИ? Без общеизвестных причин. Просто, задумайтесь, почему тогда ПРИ ДВИЖЕНИИ нефти (нефть, ведь не один день падала, да?) "держались", а сейчас из порток выпрыгнули СРАЗУ, ещё когда нефть была почти вдвое выше текущих значений.

Comments

dragunovm
Dec. 14th, 2015 11:16 pm (UTC)
Бюджет не был раздут в то время, после того как слили Кудрина и откупорили дышло, страна была обречена, а гвоздем в крышку гроба майские указы выступили...
Лои на 25 декабря 08 года в бренте были ~36.5$ при курсе 29р...
slonohrom
Dec. 15th, 2015 12:09 am (UTC)
Именно так.
Какая М2 была тогда, какая в 14м - в 2 раза больше.
Бюджет тогда сводился на 70, в 14м - на 90.
Санкций не было - можно было не так трястись за резервы...
ecworld
Dec. 15th, 2015 09:18 am (UTC)
в 2008 году М2 была вдвое меньше, чем в 2006 - и что? а как санкции влияют на резервы?
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 10:24 am (UTC)
вы ошибаетесь, не было такого перекоса по М2
1.01.2007 - 8971
1.01.2009 - 12976
источник - сайт ЦБ

все верно выше сказали: в 2008-09гг было за счет чего держать курс, на текущий момент бюджет катастрофически раздут (чтобы закрыть его без дефицита нужна нефть 110-120) и резервы очень ограничены, поэтому сверху вынуждены и рубль отпускать, и хоть как-то резать расходы (насколько позволяют выборы следующего года)

санкции влияют на резервы самым прямым образом, как пример - ситуация с Роснефтью и ее перекредитовкой фактически напрямую из резервов ЦБ (через банковские прокладки и механизмы валютного репо)
ecworld
Dec. 15th, 2015 10:54 am (UTC)
Вы напутали с цифрами. Я сравнил 2006 и 2008 годы, а вы 2007 и 2008. Внимательнее. В моем примере разница как раз около двукратной. А чтобы было честнее, как в примере выше (2008-2015), возьмите для сравнения 2001-2008 - и удивитесь, во сколько раз выросла М2. Ну, и как Вам "корреляция"?

Возвращаясь к теме, я же в тексте темы КАПСом выделил важное. Зачем Вы, пытаясь найти причины события, смотрите и изучаете текущую ситуацию? Посмотрите, на действия властей с самого начала. Причины - они в начале обычно. А не в конце ;)

Возможностей и ликвидности наших подушек безопасности в 2008 году было меньше. Вы поднимите аналитику за то время. Или хотя бы за 2014 ор про то, как ну сейчас-то мы готовы ...

Пример с Роснефтью вас расстроит, когда Вы найдёте запись про алиэкпресс по тегам (посмотрите на периодические пиковые расходы россиян в валюте, и про сезонные валютные расходы найдите инфу). ;))) Про Роснефть это, просто, вброшенная гзпр косточка. Не критично для роста доллара до 80. Да и было это в декабре, а рост бакса когда начался? ;)

Edited at 2015-12-15 11:02 am (UTC)
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 01:26 pm (UTC)
я ничего не напутал, данные по М2 специально дал на закрытие указанных вами лет (2006 и 2008), соответственно по отчетности они будут проходить 1 января следующего года. Что не так? Существенное уменьшение М2 мы видели в середине 2009 года (но и там двукратной разницы в минус не было), когда ЦБ за валюту выкупал рубли с рынка. Вот база данных, укажите, пожалуйста, где я не прав: _http://cbr.ru/statistics/?PrtID=ms&Year=2009
Не понял чему я должен удивиться, сравнив темп роста М2 с 2001 по 2008? Буду признателен за пояснение.

Про причины в начале, а не в конце вы совершенно правы, только вот мы как-то странно видим эти причины, глядя вроде на одни и те же цифры. Как могли быть наши возможности по защите рубля в 2008-09 года быть ниже, когда ЗВР на середину 2008 года составляли что-то в районе 600млрд, а на середину 2014 в районе 450млрд, это еще не вдаваясь в структуру этих ЗВР (нынешние ЗВР в немалой части рисованные, ну хотя бы для примера облигации в составе ФНБ=эти деньги уже потрачены).

вашу запись про али смотрел (считаю что там все по делу сказано), но в чем кость про роснефть, если их операции с займами по репо видны из отчетности? Разумеется, девальвация рубля не из-за них, но судя по всему декабрьский шип $ к 80 это их заслуга.
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 03:22 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 01:29 pm (UTC)
Опять из-за ссылки на сайт ЦБ мой ответ вам был помечен как спам. Буду признателен если вы снимете эту пометку и комментарий будет виден. Спасибо.
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 01:42 pm (UTC) - Expand
slonohrom
Dec. 15th, 2015 11:59 am (UTC)
в 2008м М2 была МЕНЬШЕ чем в 2006м?
Вы ничего не путаете?
М2 растет с ростом экономики и ростом кредитования.
В периоды спадов должна уменьшаться если есть на то воля ЦБ и правительства.
До 2008-2009 ситуация была более-менее здоровой
М2 росла хоть и с опережением эк. роста, но несильным. И нефть хорошо росла, т.е. адекватные пропорции выдерживались.
На пике кризиса 2008-2009 ЦБ активно выкупал рубли за валюту из резервов и сокращал рублевую массу. И это сработало.
А вот с 2010 начался какой-то неадекват. Нефть особо не росла, болталась в диапазоне, а М2 накачивалась сильно - бум кредитования и все такое. И эк. рост не соответствовал темпам роста М2.
В результате к 2014г. сократить М2 до адекватного соотношения с ЗВР без повального банкротства банков было уже невозможно.
Пришлось опускать рубль.
Санкции добавили дискомфорта в плане, что при нормальной ситуации можно было бы занять валютки для прохождения ямы.
А тут и не занять и ЗВР не так и много и рубли от большой М2 давят.
Еще в чем отличие 2008 от 2014 - тогда еще буквально за год до обвала нефть стоила вменяемые 80-90, за 2 года 60-70 - потом полугодовой задерг и посыпалась - т.е. банально не успели привыкнуть к дорогой нефти - поэтому запас прочности был хороший.
А перед 14м нефть 3 года болталась выше 100 - привыкли думали что так будет всегда - тут бюджет то и раздули, и Олимпиады начались, и авианосцы.
Я вот где-то с 12-13 года все удивляться - откуда у бюджетников такие высокие зарплаты появились? Всегда были бедными, а тут вдруг стали больше, чем в коммерческом секторе получать.
В 2008м такого жирования не было.
ecworld
Dec. 15th, 2015 12:08 pm (UTC)
Наоборот, ессесно) 2008>2006. Вопрос тот же. Цифры те же. Возьмите 2001 и 2008. Те же семь лет как в Вашем примере. Есть корреляция курса с М2? Я ж месяц назад давал эти графики.

Edited at 2015-12-15 12:10 pm (UTC)
slonohrom
Dec. 15th, 2015 04:13 pm (UTC)
Важно соотношение факторов.
Нужно накладывать еще и график нефти и график ЗВР.
С 2001 по 2008 нефть выросла в 5 раз, ЗВР выросли тоже где-то так же. М2 выросла вместе с ростом нефти, ростом ЗВР, ростом экономики. Т.е. новые рубли были обеспечены ростом нефти, экономики и ЗВР.
А в период с 2011 по 2014 экономика росла медленно, нефть болталась в диапазоне, ЗВР росли медленно - а М2 росла быстро! Неадекват, по сути произошло размытие рублевой денежной массы по отношению к фундаментальным показателям.
И как только нефть накренилась - все и посыпалось.
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slonohrom - Dec. 15th, 2015 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 10:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2015 09:56 am (UTC) - Expand
ecworld
Dec. 15th, 2015 09:20 am (UTC)
бюджет был раздут всегда. и рассчитан исходя из курса. я еще раз обращаю внимание: почему сейчас СРАЗУ МАКСИМАЛЬНО нац. валюту девальвировали (в первый же момент)?
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 10:34 am (UTC)
Да не был бюджет так раздут в 2008, привел бы ссылки, но настройки вашего жж сразу банят такие комментарии, поэтому говорю словами. В те года бюджет вообще был ПРОфицитным, сравните это с нынешней ситуацией, когда бюджет дефицитный даже при нефти под сотку. Поэтому и курс были вынуждены отпускать сразу иначе бы спалили остатки резервов (которых в ликвидном виде намного меньше официальной цифры ЗВР). При всем желании не могу рассмотреть в этой банальной математике какого-то заговора и хитрого плана.
ecworld
Dec. 15th, 2015 11:17 am (UTC)
Вы как-то слишком уж упорны в нежелании разбираться в ситуации, чтобы заработать на этом. Теперь Вам настройки ЖЖ мешают. Вставляйте ссылки - они будут видны как текст. Или потратьте 1 минуту на регистрацию.

При всей банальности математики Вы почему-то не можете никак сравнить ситуацию с бюджетом в начале кризиса2008 и в начале тек ситуации. :( Посмотрите внимательное, что тогда и сейчас было с бюджетом. В начале, в НАЧАЛЕ ;)

Не надо искать "хитрых планов и заговоров". Я ж написал, где и что надо посмотреть. Даже крупными буквами выделил :)
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 11:33 am (UTC)
в 2008г свозили на маржинколах, сейчас планово, в чём вопрос?
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 12:12 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Dec. 15th, 2015 01:41 pm (UTC)
Регистрация не помогает, сообщения со ссылками на сайт ЦБ упорно помечаются как спам, пробовал в том числе из-под ника (даже написал вам сообщение в pm с просьбой снять отметку спам, ответа не последовало). Выше в ответе вставил ссылку на ЦБ - в очередной раз комментарий попал в спам ((
Вы напрасно обвиняете меня в нежелании разбираться, как раз с цифрами по бюджетам знаком весьма неплохо, поэтому и утверждаю, что ситуации в 2008 и 2015 принципиально отличны в этом плане. Как следствие меня совершенно не удивляет стойкость рубля в 2008 и полет вниз в 2015. Но вот в конце 2014г такого резкого падения рубля не ждал (оно не виделось логичным, если смотреть только из цифр бюджета и звр).
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zmeygor - Dec. 15th, 2015 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zmeygor - Dec. 15th, 2015 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - doc_555 - Dec. 15th, 2015 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 15th, 2015 06:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 06:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 15th, 2015 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Dec. 15th, 2015 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Dec. 16th, 2015 07:39 am (UTC) - Expand

Profile

ecworld
ecworld

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner