?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По мотивам комментариев вчерашней темы (ссылка) о положительной роли В. Путина в экономической истории нашей страны.

Так сложилось в жизни, что большинство близких мне людей связаны со служением Отечеству, то есть работают в силовых ведомствах. Почти все они абсолютно патриотичные и совсем не бизнесовые (как, в принципе, уже считается "нормальным для нашей страны" на их должностях) люди. Они много работают, свято верят в свое Дело, в свою Роль.

С большинством из них мы "росли" параллельно, они по государственной службе, я в корпоративной бизнес-среде. Все в некой мере созрели, стали специалистами в своей области, на которых коллеги всегда могут положиться (минимум  -  по знаниям и опыту). Прошли путь от простого спеца до должности с высоким уровнем ответственности. То есть каждый из нас уже примерно понимает, что и как где устроено, так как большой бизнес почти всегда работает на стыке с большим законом (где большой бизнес, особенно связанный с государственными деньгами, там большие риски незаконной деятельности).

Поэтому, когда происходят некие яркие события на экономико-политической арене нашей страны, где сталкиваются отношения бизнеса и силовых структур, мы иногда позволяем себе вступить в некую дискуссию друг с другом. Ну, и такая дискуссия в процессе полемики не может не перейти в разряд "силовики vs либералы" :) Черта дискуссии почти всегда проходит по следующей тонкой линии: "Ну, вот многие либералы недовольны текущей политической элитой? Ну, хорошо. А что дальше? Вот они снесли элиту, а дальше что? Есть план у либералов, как дальше развивать страну так, чтобы она двигалась вперед, а не развалилась?"

Вот комментарии во вчерашней теме (ссылка) о достижениях экономической 20-летней эпохи В. Путина хорошо показывают ответы на этот вопрос: от угроз убийством (мне) и проклятий за поддержку В. Путина ... до пустых заявлений-простыней, не подкрепленных цифрами. Еще интереснее  -  число отписавшихся от телеграм-канала, что всегда происходит, достаточно написать что-то в поддержку В. Путина или на пальцах / конкретных действиях показать всю подлость / двуличие / проплаченность поведения того же А. Навального. Всё: истерички Навального и прочие бесноватые начинают раскручиваться вокруг себя, бросаются на пол и начинают биться в истерике. Сопли, слюни, угрозы ...  никакой логики, никакой попытки иначе посмотреть на происходящее / факты / цифры, никакой попытки принять ответственность за происходящее с собой на себя.

Вот не нравится человеку всё. Ок, что делать? Он не начинает что-то делать, чтобы что-то изменить в своей жизни. Он начинает обвинять всех, кого угодно: государство, родителей, жену (мужа), коллег по работе, урода-начальника ...  любого винит, но не себя. В экономическом смысле это быстро смещается в русское-народное "отобрать и поделить". 100 лет назад хотели отобрать у дворян, "буржуев" ...  спустя 80 лет у Чубайса и Дерипаски, теперь у Ротенбергов и прочих Ковальчуков. Ну, такой Read more...Collapse )

Comments

( 208 comments — Leave a comment )
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
igirus
Jan. 24th, 2019 11:46 pm (UTC)
Любое государство основано на насилии, для эффективного управления (особенно в России, Сталин самый эффективный менеджер), но насилие порождает страх. А под действием страха, невозможно проявлять разумную деятельность со стороны населения или к кому проявили насилие. Поэтому здесь замкнутый круг. Кто разорвал этот круг тот и процветает. Русский мужик, то на печь и залез, что боится. Всю жизнь его к этому приучают. Чувство страха по психологии, рождает три реакции тела. 1.Убегание.2.Замирание.3.Агрессию. И полное отключение разума.

Edited at 2019-01-24 09:28 pm (UTC)
Vasiliy Galkin
Jan. 25th, 2019 01:05 am (UTC)
> Русский мужик, то на печь и залез, что боится. Всю жизнь его к этому приучают.

Самое сложное в этой истории - разобраться, где тут курица, а где яйцо.
Ярослав Лизоблюденко
Jan. 24th, 2019 11:51 pm (UTC)
Есть общеизвестный "принцип воронки". Если ты внизу, то хоть лопни от усилий и семи пядей во лбу, шансов подняться у тебя пшик. А если наверху, то можешь вообще не шевелиться, воронка сама тебя вынесет по течению. Хорошо рассуждать, поучать и пенять "нытикам" когда сам находишься в верхней части воронки. А стоит спросить, как туда попал, так в ответ либо му-хрю и прочее невразумительное мычание, либо голимое вранье.
Чтобы один был богатым, надо чтобы десять вокруг него были бедными. И если бы всё зависело от человека, то все были бы рекордсменами, учеными и начальниками. А рабочими бы никто не работал.
ecworld
Jan. 25th, 2019 12:00 am (UTC)
какую-то ересь написали.

столько возможностей, сколько дает эта страна, мало какая еще страна в мире дает.

если Вы относительно меня говорите, то я вообще вырос в обычной семье (голые 90-ые). добился всего своими усилиями, о чем можно узнать прочитав этот блог с начала его создания 9 лет назад. и так, как я, большинство и среди предпринимателей, и среди топов крупных компаний.
(no subject) - Константин Ломакин - Jan. 25th, 2019 12:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ecworld - Jan. 25th, 2019 12:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - trickyfreak - Jan. 25th, 2019 10:39 am (UTC) - Expand
serhysergeev
Jan. 25th, 2019 12:34 am (UTC)
Много написано, разжевано, но может быть заменено одной пословицей: У бога нет других рук, кроме твоих собственных.
Lili Marleen
Jan. 25th, 2019 12:35 am (UTC)
Про высшее образование в точку. Программы устарели, негативно преподавательский состав относится к «гибкости» студентов в выборе технологий, планирования.
Ресурсы природы идут к концу, нужно использовать мозги и развивать третичный сектор, тот самый диджитал. Для меня ОАЭ - яркий пример запасных аэродромов в экономике.
smok_belyu
Jan. 25th, 2019 12:55 am (UTC)
Даже сегодняшние действующие предприниматели, которые могут расти, не пытаются расти дальше, потому что "мне и так хватает".
На свои деньги можно стартовать и работать по маленькой, и свои деньги стоят денег. Если хочешь развиваться нужны заемные, а сколько это стоит вы знаете. Работая и развиваясь на рынке всегда откусываешь у других. И всегда будут договорняки о разделе пирога. И всегда будут те кто захочет с тебя снять шкуру и еще одну и еще. Если я вижу что рынок схлопывается зачем мне рисковать и развивать дело, рисковать деньгами, свободой, семьей?

smok_belyu
Jan. 25th, 2019 01:38 am (UTC)
В России можно вкладываться только в образование и здоровье, все остальное легко могут отобрать.
В этой стране всегда жили прошлым, будущим, тем что происходит за забором. Если что-то делаешь, развиваешь, сразу скажут что ты барин, барыга и прочее. Переживать почему большинство населения бедные? да ну на фиг, у всех есть своя голова чтобы в нее есть. Надо признать, что большинству достаточно иметь доступ к развлечениям (бухнуть, ощутить гордость за ядерную ракету) и все. Даже жрачку можно урезать, поговорив о патриотизме, заодно подняв налоги. Ущербное население = ущербная страна.
reeders
Jan. 25th, 2019 03:05 am (UTC)
есть небольшие сомнения относительно перехода на возобновляемые источники.
Even though jet travel is a major contributor to global warming, the pluto-kakisto-klepto-cracy coming to the World Economic Forum in Davos will arrive in an estimated 1,500 private jets. One of the topics that the 0.001% will be discussing at the Swiss Ski resort is global warming.

From Inquisitr:

In general, private jet travel to the event has increased by about 11 percent year over year, according to the Air Charter Service (ACS), which charters aircraft for cargo and private use.

“There appears to be a trend towards larger aircraft, with expensive heavy jets the aircraft of choice,” said Andy Christie, private jets director at the ACS. “Gulfstream GVs and Global Expresses [were] both used more than 100 times each last year.”
Konstantin Te
Jan. 25th, 2019 04:57 am (UTC)
Абсолютно согласен, читал статьи, в т.ч. и российских авторов по этой теме... там на пальцах ракладывали понятия пиковой нагрузки на систему и пикового производства "возобновляемой", как-то никак не выходит отказаться от газа-нефти, все "провалы" (ежесуточные) эти самые газ-нефть и компенсируют...
(no subject) - reeders - Jan. 25th, 2019 11:22 am (UTC) - Expand
Konstantin Te
Jan. 25th, 2019 05:10 am (UTC)
Денис, при всем уважении и согласием со всем написанным в этом посте, хотел бы усомниться в "отстранении" от "современных" технологий в результате санкций. Каких технологий? Как дырку проковырять в земле поглубже? Как туда воды для выдавливания нефти закачать побольше? Как гидроразрыв пластов сделать? А потом потомкам воду пресную на всю страну из Байкала раздавать по трубам?
А как на счет атомной промышленности? Об этом почему-то не говорится, но российские технологии впереди всех именно потому, что здесь государство "присутствует", для сравнения достаточно посмотреть на состояние и "успехи" того же японоамериканского Вестингхауза-Тошибы (о Фукусиме слышали наверное? как и о последствиях?). Так там "бизнес" во всей красе - подешевше, попроще и т.д. со всеми "вытекающими" в прямом и переносном...
ecworld
Jan. 25th, 2019 12:38 pm (UTC)
пока в основном речь про оборудование про дырки. а что там дальше с развитием прогресса будет, х.з. какие еще технологии будут прорывными в машиностроении, медицинском оборудовании и т.д.

ПО не менее важно. но тут мы уже сами себя засаживаем. антисанкциями.
semkin257
Jan. 25th, 2019 09:29 am (UTC)
Люди в целом особо не отличаются друг от друга. Мне кажется, вы ошибаетесь, когда пишете, что у россиян какие-то особые качества есть: лень, инфантилизм и т.д. Обычный россиянин примерно такой же, как и обычный американец или даже еврей. Они имеют приблизительно одинаковые желания и одинаковые недостатки.
Большие различия создают социальные условия, в которых живёт общество, а не качества личности отдельных людей.
Ведущее социальное условие в России - это разобщённость. Люди ничего не знают про страну, в которой живут, друг друга, не знают о происходящем, не могут полноценно взаимодействовать и вкладывать усилия в общее дело (поэтому не имеют к нему интереса), не умеют договариваться. Россия - это общество людей, которых ничего не связывает.
Отсюда, помимо всего прочего, бонусом возник условный "кооператив озеро". В разобщённом обществе лидерами становятся не люди с сильным характером и развитым умом, а люди с сильными связями - более организованные, последовательные и жестокие. Так происходит в животном мире и изолированных обществах (тюрьмах, казармах, закрытых племенах и т.п.)
Они занимаются тем, чем и должны заниматься. Т.е. увеличивают свою меру власти и отнимают ресурсы у более слабой и разобщённой группы (у всех остальных россиян). Путина тут можно даже не оценивать. Он просто часть своей группы, в которой он исполняет отведённую ему роль.

Edited at 2019-01-25 06:31 am (UTC)
ecworld
Jan. 25th, 2019 12:40 pm (UTC)
ну, вот Вы же сами пишете:

>> юди в целом особо не отличаются друг от друга. Мне кажется, вы ошибаетесь, когда пишете, что у россиян какие-то особые качества есть: лень, инфантилизм и т.д.

и тут же:

>> Ведущее социальное условие в России - это разобщённость. Люди ничего не знают про страну, в которой живут, друг друга, не знают о происходящем, не могут полноценно взаимодействовать и вкладывать усилия в общее дело (поэтому не имеют к нему интереса), не умеют договариваться. Россия - это общество людей, которых ничего не связывает.

Значит, отличаемся чем-то :)
(no subject) - tsirkunov - Jan. 28th, 2019 02:12 am (UTC) - Expand
quser400
Jan. 25th, 2019 12:59 pm (UTC)
в обратном порядке
"Или скажите: "Я Человек", поднимите *опу, идите и сделайте что-то действительное полезное для мира, страны и своей семьи."

Хорошо сказано. Большое спасибо...

Мой опыт подсказыват, что инициативные люди,даже если они обнаружатся, в основном, будут проявлять инициативу в обратном порядке.

Сделать что полезное для себя, потом для семьи... а на остальное может уже и не хватить.... Уже для себя и так много сделал...

:-)

Еще раз большое спасибо за откровенные мысли...
f5e5f0f2e5e1e5
Jan. 25th, 2019 02:40 pm (UTC)
интересный текст. поддерживаю
недавно была статья в новой газете с подобными интересными моентами "Страна напуганных атомов" интервью с профессором.
lci_trades
Jan. 25th, 2019 05:29 pm (UTC)

Сейчас стоял в очереди в салон связи и как раз упомянутый в посте дебил хвастался продавцам тем, что каждый год на день рождения себе любимому берет новый айфон в кредит :) дескать, сразу дорого, а по чуть-чуть нормально)))

ecworld
Jan. 25th, 2019 07:08 pm (UTC)
ребята в правительстве тоже так думают:

>> а по чуть-чуть нормально)))

nikolay_17
Jan. 25th, 2019 11:02 pm (UTC)
Помните фильм "Человек с бульвара Капуцинов"? Когда (уже ближе к концу фильма) герой Миронова уезжает, чтобы сделать приготовления к свадьбе, и чтО он видит, когда возвращается?
Я этому к тому, что, на мой взгляд, во-первых, люди в основном одинаковы вне зависимости от места проживания, а во-вторых, не стоит недооценивать роль власти и "качество" тех, у кого она, а также силу обстоятельств: часто бывает, что они (обстоятельства) сильнее человека. Это не хорошо, и не плохо, это есть.

Как говорится "Дай мне силы, чтобы изменить, то, что могу; Помоги принять то, что изменить не в силах, и Дай мудрости отличить одно от другого".
dainichi_sama
Jan. 26th, 2019 01:52 am (UTC)
Спасибо вам огромное за то, что вы пишете такие тексты! Они очень отрезвляют и заставляют двигаться.
tsirkunov
Jan. 28th, 2019 01:58 am (UTC)
Сегодня впервые узнал про Ваш блог. Приятно видеть адекватного и не ангажированного, во всяком случае это хотя бы не очевидно.
Полностью согласен, что у нас ленивый народ, с запредельной толерантностью к воровству и грабежу. Никакого уважения к частной собственности у нас не выработано. Но самое неприятно, что я не вижу даже позитивного тренда. Власть могла бы пытаться изменить наше общество. Могла бы поддерживать бизнесменов, популяризовывать предпринимательскую деятельность пусть и в ущерб силовикам со спортсменами. Но нет, ничего такого не происходит. Кто больший герой? Волож или Алина Загитова? Увы, в нашей стране, у последней куда больше внимания СМИ и поддержки, хотя она делает это по большому счету для себя и кроме эстетической, я не понимаю что выигрывают мои сограждане от ее успехи, в то время как успехи Воложа дают нам и тысячи рабочих мест и качественную it инфраструктуру от его ресурсов, не доступную во многих других странах.
Увы наши гос сми считают нормальным рейдерство при определенных условиях, как например фабрика Порошенко в Липецке или бизнес некоторых лиц в Крыму. Сиюминутные выгоды ставятся выше стратегических интересов. Ровно по той же причине, мы никак не придем к нормальным судам, потому что власть не хочет лишать себя возможности в ручном режиме решать определенные проблемы.
Хочется верить, что когда-нибудь, к власти придут люди, понимающие, что за развитие этих вещей может быть никто не скажет им при жизни спасибо. Но все-таки они сделают это для народа.
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 208 comments — Leave a comment )

Profile

ecworld
ecworld

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner