?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Не мытьем, так катаньем. Лобби долго ходило за правительством, а правительство долго ходило вокруг этого вопроса. Сложно это  -  на фоне повышения пенсионного возраста и НДС еще и цены на электричество резко поднимать (в стране, где основная часть населения живет в нищете и обогревается иногда дровами, а иногда и включая электроплиту, ставя на нее кастрюлю с водой, и подключая несколько старых обогревателей, так как батареи плохо отапливают). Сначала решили поднимать цены два раза в год и понемногу. Но теперь и дополнительное решение нашлось (помимо двойного повышения).

Тарифы поднимут не прямо, а как бы сделают само население виноватым в их росте: израсходовал много  -  плати значительно больше:

Как выяснил “Ъ”, в России могут еще раз попытаться ввести социальную норму энергопотребления для населения, когда при превышении лимита резко вырастают тарифы. Схему одобрил вице-премьер Дмитрий Козак, ведомства должны внести проекты документов в январе 2019 года. Но при этом правительство может сократить список потребителей, приравненных к населению, и отказаться от льгот для селян и квартир с электроплитами (с) https://www.kommersant.ru/doc/3758393

Насколько я помню, основная потребность человека [после потребности в еде] это потребность в жилье, то есть тепле (учитывая наш климат и состояние домов и системы ЖКХ). Я думаю, что по итогам первой зимы на новых тарифах и экономии (если люди выживут), мы можем увидеть не просто голосование за технических оппозиционных кандидатов. Особенно в отдаленных и северных регионах.

Забыли ребята, все-таки, что помимо хлеба и зрелищ (Украина, Сирия), людям еще и жить где-то нужно и желательно не замерзая насмерть, так как за неуплату [вследствие дорого тарифа в предыдущих месяцах] отключено электричество.

Вообще, конечно, на фоне предыдущих новостей с отключением газа в регионах из-за долгов (ссылка) мы можем увидеть очень неприятные последствия из-за таких непомерных аппетитов некоторых идиотов в исполнительной и законодательной власти. Такое ощущение, что кто-то намеренно расшатывает ситуацию там, где ее расшатывать точно не стоит. "Надеюсь", что это хотя бы управляемый процесс, чтобы потом сильнее закрутить гайки после очередного социального взрыва :) А то как бы не сорвало их еще до закручивания в отдельных дальних регионах.

P.S. И опять нам будут говорить, что на инфляцию это не повлияет. Да, не повлияет, просто, денежек в кошельках россиян всё меньше будет становиться. Не только своих отложенных  на черный день, но и кредитных (потому что отдавать их будет нечем и не предвидится). В общем, отличный способ выпилить последнюю ликвидность из населения. Сейчас еще цены с 1 января поднимутся на всё из-за роста НДС. А также первые домохозяйства как минимум 14.000 рублей (а то и 28.000 рублей пенсии) недополучат. И будем наблюдать, как таят (реальные, без учета инфляции) накопления граждан в банках. И как резко будут падать возвраты кредитов.

P.P.S. Про отказ от льгот для селян и квартир с электроплитами вообще АД.

_
Если Вы хотите понимать, что происходит вокруг Вас, а также получать больше полезной информации и получать ее более оперативно, поставьте приложение Telegram и присоединяйтесь к нашему новому каналу - http://t.me/ecworld - заходите и обязательно нажимайте внизу канала кнопку JOIN.

Comments

ixbin
Oct. 2nd, 2018 02:00 pm (UTC)
Если смотреть не далее текущего года, то да. А если посмотреть подальше, то картинка поменяется. Дело в том, что люди готовы сражаться, убивать и умирать только за своё. Своё -это та область жизни, где или ты рулишь лично, или рулят такие же люди, как и мы, по тем же правилам. Поэтому для меня Норильск или Ростов - свои города, своя земля. Хотя я там ни разу не была. Но я знаю, что там живут наши люди по нашим правилам. А если эффективные менеджеры посчитают, и выселят всех людей с некоторой территории (оставят только эффективные производства), то буквально через 5 лет они с удивлением обнаружат, что население почему-то не горит желанием класть свои жизни за эту территорию. В результате, бодаясь с иностранными эффективными менеджерами за эту территорию, эрэфовские менеджеры проигрывают, даже не начиная безнадёжное силовое столкновение. А ведь как эффективно всё получилось! Социальных затрат - ноль, все деньги идут строго в производство. А какие огромные бонусы получали эффективные менеджеры!

При нашей территории ценностью является не эффективность, а люди, которые живут на некоторой территории. Они становятся хозяевами территории. А мериться эффективностью с промышленным роботом - бесперспективное дело.
rus_unordnung
Oct. 2nd, 2018 02:06 pm (UTC)
бред какой-то, пару томагавков в близлежащую электростанцию и сами через два дня пешком побредут по шпалам туда где теплее.
ixbin
Oct. 2nd, 2018 02:35 pm (UTC)
Речь идёт в основном не о населении, которое живёт на некоторой территории, а об остальном населении, которое там не живёт, но должно эту территорию защищать. Солдат набирают как раз вот из этого населения. Не из детишек эффективных менеджеров. А солдаты, которых потом высадят десантом на эту территорию, будут сильно уж упираться за прибыли эффективных собственников?
rus_unordnung
Oct. 2nd, 2018 02:55 pm (UTC)
ничего не понял, прям этот десант будет сильно упираться за 3.5 бабули живущей на этой территории?
Их обычно другое мотивирует, загранотряды, или семья в заложниках, но никак не 3.5 бабули которых они и знать не знают
ixbin
Oct. 2nd, 2018 05:43 pm (UTC)
Какие заградотряды мотивировали добровольцев в Донбассе? Какие заградотряды мотивировали меня перечислять им некоторые суммы в гуманитарную помощь? Эти самые три в половиной бабули и мотивировали. Эти бабули - наши люди, независимо от их количества. И значит, земля, где они живут - наша земля. Мотивация "это свой" срабатывает просто на уровне инстинктов. Например, если кто-то нападает на вашего ребёнка, что вы ощущаете? Вы же не прикидываете эффективность его защиты? А ведь с рациональной точки зрения защищать ребёнка, рискуя собой - неэффективно. Потому что взрослый человек может ещё детей нарожать сколько хочет, а из ребёнка ещё неизвестно кто вырастет.

Впрочем, если вы не понимаете такого рода мотивации, то ладно уж, уговорили. Вас вычёркиваю. Случись что с вами, я не буду считать вас своим. Буду прикидывать экономическую эффективность.
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 10:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 3rd, 2018 12:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 3rd, 2018 12:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 10:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 3rd, 2018 06:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qaz33 - Oct. 3rd, 2018 03:17 pm (UTC) - Expand
grizzly_ru
Oct. 2nd, 2018 06:12 pm (UTC)
...а через три дня кто-то и не будем пальцем показывать побредет собирать свой валежник, репу и лебеду :)
А может заодно и по газонефтепроводам, железным и просто дорогам шандарахнете? :) Ну правда сколько вы будете так мучится и всё это содержать на последние свои заработанные :)
Не, ну попробуйте :)
rus_unordnung
Oct. 2nd, 2018 07:48 pm (UTC)
дороги вроде как окупаются, как и нефтегазопроводы.
Ну и не путайте общее с частным, одно дело строить дороги общественного пользования, и совсем другое содержать дармоедов, которым лень жопу с насиженного места оторвать и переехать в другое
grizzly_ru
Oct. 2nd, 2018 08:18 pm (UTC)
Ну ладно, по дорогам не шандарахните, так перекопаем без шандахивания :)
А вам то куда по тем дорогам ездить и главное - что от вас возить то? :) Но понимаю - вывозить :) Тут инстинкт сработал самосохранения, конечно, газ халявный, прочие скрепы :)
Но по электростанциям шандарахнете? :) Тоже вот подумал и пусть электроэнергия у вас там будет стоить столько сколько стоит, ну наверное раз в пять больше будет, это нормально :) Вместе с газом, тоже пора привести в соответствие :) Да и всё остальное репой родной и заменить :)
Или у вас что-то есть? :)

(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 2nd, 2018 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 2nd, 2018 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 2nd, 2018 10:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grizzly_ru - Oct. 2nd, 2018 10:45 pm (UTC) - Expand
fixik_papus
Oct. 2nd, 2018 02:28 pm (UTC)
"Своё -это та область жизни, где или ты рулишь лично, или рулят такие же люди, как и мы, по тем же правилам. Поэтому для меня Норильск или Ростов - свои города, своя земля. Хотя я там ни разу не была."

отлично!
но вся эта святая вера должна быть подкреплена желанием и готовностью за нее платить.
Готовы оплатить северянам их расходы на отопление?
Пожалуйста!

"мериться эффективностью с промышленным роботом - бесперспективное дело."
Вы считаете русский народ настолько тупым, что он глупее промышленного робота?
Ой, а меня еще кто-то русофобом зовет...
ixbin
Oct. 2nd, 2018 02:40 pm (UTC)
> Готовы оплатить северянам их расходы на отопление?

Вы не готовы платить за это? Тогда вы, несомненно, как честный человек, откажетесь от всех прямых и косвенных выгод, которые приносит Норильск всем и каждому. Ну и конечно, компенсируете убытки от потери этой территории. "Не платить" - это такое же решение, как и "платить". И точно так же оно имеет свои выгоды и свои издержки.

> но вся эта святая вера должна быть подкреплена желанием и готовностью за нее платить.

Мир устроен так, что платить нужно и за веру, и за неверие, и за действие, и за бездействие.

> Вы считаете русский народ настолько тупым, что он глупее промышленного робота?

Я говорю не об умственных способностях. Человек не может совершать _физические_ телодвижения быстрее и точнее, чем промышленный робот.

Edited at 2018-10-02 11:42 am (UTC)
fixik_papus
Oct. 2nd, 2018 02:50 pm (UTC)
Нет, я не готов и не собираюсь
Никаких прямых и косвенных выгод Норильск не приносит

полтора года назад никелевый комбинат там - наконец закрыли
и оказалось, что гораздо дешевле вывозить сырье на переработку в Харьявалту, где климат куда более удобный

при чем тут потеря территории - вообще не понял

"Мир устроен так, что платить нужно и за веру, и за неверие, и за действие, и за бездействие. "
а вот автор блога считает, что платить ни за что не надо, а надо чтобы кто-то компенсировал населению все издержки, даже если оно ничего не делает

ixbin
Oct. 2nd, 2018 03:28 pm (UTC)
Всё зависит от того, как смотреть на население.

Если мы рассматриваем его как рабочую силу, то правильными будут одни меры. Например, сравниваем его эффективность с эффективностью промышленных роботов, и далее сравниваем стоимость размещения этих промышленных роботов или прямо рядом с сырьём, или поближе к центрам переработки. Получается чисто математическая задача. В каком случае прибыль получится больше.

Если мы рассматриваем население, как преступника, переданного властям на перевоспитание, тогда подход другой. Тут нам важно, чтобы воспитуемый всё время что-то делал. "Возьмите лом и подметите плац" - это вот из такого подхода. Даже если выгоднее поставить робота, всё равно, с целью искоренения отвратительного порока (иждивенчества и лени), воспитатель должен непрерывно давать и давать работу, и строго следить за выполнением. Иначе душа несчастного непременно попадёт в ад.

А вы смешиваете эти два подхода. Если мы превыше всего ставим экономическую эффективность, то совершенно непонятно. какое нам дело до того, чем занимает своё время местное население. Если же мы либеральные фундаменталисты, и превыше всего ценим спасение души от иждивенчества и лени, тогда мы можем возмущаться "а надо чтобы кто-то компенсировал населению все издержки, даже если оно ничего не делает". Но с экономической эффективностью этот подход не вяжется совсем.

Я пишу, что оба этих подхода совершенно бесперспективны при современных технологиях. Работающий, правильный подход - рассматривать людей, как хозяев страны и непосредственно той территории, где они проживают. Если вы у себя на даче сначала носили воду вёдрами, а потом наладили автоматический капельный полив, вы же не выгоняете самого себя с дачи по причине своей собственной экономической неэффективности? (1-й подход) И не делаете ненужной работы из религиозных соображений, чтобы не попасть в либертарианский ад по причине лени и иждивенчества. (2-й подход) Нет, вы освободившееся время тратите на отдых, на саморазвитие, на общение с семьёй. Короче, живёте как барин. (3-й подход, хозяйский).

Поэтому - надо принимать такие решения, которые увеличивают чувство хозяина в человеке. "Я пришёл на эту землю потому что она мне нравится. Я здесь буду жить, потому что я так хочу. Я установлю здесь правила, удобные для меня и для таких же, как я. Я не позволю кому-то чужому рулить на _моей_ земле. И я сделаю эту землю удобной для себя, а не для чужого дяди". А когда всякие внешние силы могут легко уничтожить экономически целый город - то это совсем не способствует укреплению чувства хозяина.
(no subject) - fixik_papus - Oct. 2nd, 2018 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 2nd, 2018 07:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ixbin - Oct. 2nd, 2018 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rus_unordnung - Oct. 2nd, 2018 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wheron - Oct. 3rd, 2018 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - qaz33 - Oct. 3rd, 2018 03:19 pm (UTC) - Expand
soeharto
Oct. 2nd, 2018 07:17 pm (UTC)
и какие выгоды приносит норильск мне?
(no subject) - wheron - Oct. 3rd, 2018 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - soeharto - Oct. 3rd, 2018 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wheron - Oct. 4th, 2018 08:26 am (UTC) - Expand
grizzly_ru
Oct. 2nd, 2018 05:40 pm (UTC)
Опаньки :) Неужели и расходы на отопление северян на ваши хрупкие плечи возложили? :)
А ещё чего оплачиваете из своего заработанного северянам и сибирякам? :)
Интересно, расскажите :)
soeharto
Oct. 2nd, 2018 07:14 pm (UTC)
Глупость пишете. Халмер-Ю, Комсомольский, Кадыкчан и десятки других примеров - просто отрубаем город от отопления и все, нет города. Шахты стали невыгодны, авария на ТЭЦ - эвакуируемся за свой счет. Уезжали, никто не пискнул, вот вам льготные контейнеры для пожитков. Севера и так вымирают в огромных количествах, без техногенных аварий и плановых выселений.

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner