?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня у нас печальная тема :(

«Сегодня от торговли горюче-смазочными материалами на внутреннем рынке, при продаже по той цене, к которой мы стремились, 40 руб. за литр, каждый день нефтяники теряют 1 млрд руб. недополученной выгоды», — заявил Козак. На это президент России Владимир Путин указал, что называть эту сумму потерями некорректно. «Ничего не теряют, это недополученный доход просто», — отметил Путин. Козак согласился с поправкой президента, отметив, что в данной экономической ситуации «требовать от бизнеса альтруизма тоже довольно тяжело».

Как легко летать на личном суперджете и быть для своей страны и своих граждан, со слюной у рта смотрящих Первый канал, полным патриотом  -  и "данной экономической ситуацией" называть высокие цены на нефть, которые делают продажу нефти на экспорт более доходной, нежели переработку и реализацию ее внутри страны в виде конечного продукта. Да, действительно, какой, уж, тут альтруизм у бизнеса ...  плакать хочется, глядя на наших бедных руководителей и акционеров нефтяных компаний, чумазых и передвигающихся по городу в инвалидных колясках или в оборванных штанах.

У меня в голове не укладывается, насколько они уже там о*уели. Этот полный патриот говорит так, как-будто реально что-то случилось ...  кризис Read more...Collapse )

Comments

( 63 comments — Leave a comment )
Page 2 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
wittebroodeter
Jun. 21st, 2018 04:57 pm (UTC)
Если решать задачу исходя из долей в капитализации в определенные моменты и считать, что SOHIO и AMOСО это прямые наследники SO:
1969 г. BP покупает 25% Standart Oil Ohio, образуя компанию BP America
1978 г. BP наращивает долю до 55% в Standart Oil Ohio
1987 г. BP-America покупает остальные 45% Standart Oil Ohio, при этом BP-America (читай: Standrat Oil) это 30% всей BP
1998 г. BP покупает AMOCO за $48 млрд. образуя компанию с капитализацией $110 млрд.
Таким образом, c 1998 BP это Standart Oil примерно на 63%

Для Роснефти-ЮКОСа такой подход менее справедлив из-за сильной политической составляющей, но попробуем:
В 2003 г. при оценке сделки по слиянию с Газпромом, Роснефть оценена всего в $6млрд.
При этом, капитализация ЮКОСа в 2003 г. была $21 млрд.
После принуждения к продаже Юганскнефтегаза (~70% ЮКОСа за $9.4 млрд.) получаем, что Роснефть это ЮКОС как минимум на 70%
И это без учета того, что в 2007 г. была дальнейшая распродажа активов ЮКОСа, часть из которых купила РН, значит доля ЮКОСа в РН >70%
worldbubble
Jun. 21st, 2018 05:06 pm (UTC)
Как вы получили 63%.
ozzero
Jun. 21st, 2018 05:45 pm (UTC)
BP это больше Standart Oil

Это историческое. Ну так пошло еще с 1900х годов.
Так устроено.
Yrii Vetrov
Jun. 21st, 2018 06:55 pm (UTC)
Не буду писать херни. Просто дайте доступ к записям. Плиз. Чукча не писатель чукча читатель.
macinq
Jun. 21st, 2018 07:35 pm (UTC)
Роснефть это больше ЮКОС (по активам - raider M&A), а вот BP наоборот отделилась от Standart Oil так же, как и ExonMobil, Chevron и Marathon, - но все они образовались через M&A, и законным путем, в отличие от Роснефти, через слияния более мелких компаний.

Edited at 2018-06-21 04:37 pm (UTC)
matador2010
Jun. 21st, 2018 08:01 pm (UTC)
Капитализация юкоса на 2003 г была 30 млрд. $, роснефти на 2017 - 57.3;
Капитализация BP на 2015 г - 126.2 млрд $, standart oil-на начало 90х - 1 трл. $. Если взять инфляцию по $ - 36,5 % , роснефть меньше юкоса, а ВP гараздо ниже standart oil.
monostat
Jun. 21st, 2018 08:22 pm (UTC)
Беглый обзор текущей информации подтвердил мои предположения о том, что Роснефть в отдельные периоды своего существования примерно на три четверти состояла из наследия Юкоса хотя бы даже по объёмам добычи.
BP и Standart Oil, связаны, конечно, в какой-то мере между собой, но, нам мой взгляд, англичане получили чуть больше проблем от промежуточных результатов поглощения осколков Standart Oil, чем планировали, что приостановило дальнейшие шаги в этом направлении. В итоге BP слабее связано со Standart Oil, чем Роснефть с Юкосом.
shkrvk
Jun. 21st, 2018 08:24 pm (UTC)
Роснефть в 2007 году больше Юкос( в настоящее время нефтяная компания целью которой не является извлечение максимальной прибыли, по крайней мере для гос-ва как основного собственника). Standart Oil это история Bp(пусть и не вся).
jores12
Jun. 21st, 2018 08:47 pm (UTC)
Bp этобольше standart oil! Т.к роснефть это ни сколько не рыночная компания в отличии от юкоса, а как тот же газпром политический рычаг и кормушка для своих. А bp вполне коммерческая организация как в свое время стат ойл...
evident_lj
Jun. 21st, 2018 09:33 pm (UTC)
Всё зависит от критерия.
Если говорить о влиянии владельцев поглощенных компаний, то будет 0% в случае ЮКОСа и 40% в случае Standart Oil (SOHIO - 0%, AMOCO - 40%). Акционеры ЮКОСа не получилили никакой доли в Роснефти. Акционеры AMOCO получили 9 из 22 мест в совете директоров новой компании и 40% акций через обмен акциями. Акционеры SOHIO вроде бы просто продали свои акции.

Если рассматривать долю поглощенных активов в материнской компании, ситуация следующая.
По ЮКОСу. На момент окончания всех аукционов по продаже имущества ЮКОСа в 2007 году активы Ходорковского и ко обеспечивали 72,6% добычи и 74,2% переработки Роснефти (оценка газеты "Ведомости", 2007г.). Покупка ТНК-BP, по словам Сечина (2013 г.), позволила увеличить запасы и добычу примерно на 40%. (Запасы с 23 млрд. бар до 38; добыча с 2,4 млн. бар в сутки до 4,1). Т.е. доля ЮКОСа по запасам становится 72,6%*(100%-40%) = 43,56%. (Башнефть в расчёт не включена, т.к. является самостоятельной компанией.)
По Стандарт Ойл. На момент покупки в 1998 году AMOCO запасы американской компании - около 6 млрд. бар. Запасы BP примерно 9 млрд. бар., около 3 млрд. бар. из них приходятся на месторождение Прадхо-Бэй на Аляске, которое принадлежало SOHIO на момент поглощения. Итого по запасам BP - это Стандарт Ойл примерно на 60%: (9-3)/(9+6)*100%.
По обоим критериям BP больше Standart Oil, чем Роснефть ЮКОС.


Edited at 2018-06-21 06:36 pm (UTC)
worldbubble
Jun. 22nd, 2018 01:32 am (UTC)
месторождение Прадхо-Бэй на Аляске, которое принадлежало SOHIO на момент поглощения. >>>
Можно источник ?
По моим данным весь смысл покупки SOHIO был в том, чтобы перерабатывать и продавать нефть ВР с этого месторождения. Там была сделка с привязкой полной продажи компании к объемам добычи. Изначально четверть доли Sohio поменяла на 50+ доли в месторождении, которое принадлежало BP. доля в месторождении была способом платы за долю в компании, с привязкой полной продажи Sohio к достижению объёма добычи. думаю правильнее рассматривать передачу данного месторождения Sohio больше как аренду.

Интересно ваше мнение.
jimmdigrizz
Jun. 21st, 2018 10:24 pm (UTC)
BP/SO:
1987 - покупка ВР оставшейся доли в 45% Sohio за $7,8b, имеющиеся 55% тогда = $9,5b
капитализация ВР до сделки примерно $58,5b, а доля Sohio в итоге = 42%
1998 - слияние с Amoco $48b при результирующей капитализации $110b = 43,5%
итого доля SO в ВР при такой грубой оценке составляет ~59,5%

не придумал как посчитать долю ЮКОСа в Роснефти, поэтому сплошь оценки из СМИ: 70-75%
хотя если прикинуть оценку Роснефти в $7,5b до приобретения "Юганскнефтегаза" (до 70 процентов объема суммарной добычи) и сравнить с $70b после выхода на IPO в 2006м + последующий выкуп активов ЮКОСа, то возможно что доля в Роснефти составила больше 3/4.

Т.ч. Роснефть это больше ЮКОС, чем BP - Standard Oil (на момент поглощений)

На текущий момент доля активов ЮКОСа стала меньше после крупных сделок Роснефти с ТНК-ВР, Башнефтью, Essar Oil
lavvval
Jun. 21st, 2018 11:28 pm (UTC)
Всех участников приветствую, желаю удачи и ума (себе конечно тоже). Денис, Вам поклон за деятельность.
Скажу сразу: мат. частью не владею.Читаю недавно, но шанс использую. Слепила из того, что было:
ЮКОС это больше чем Роснефть :)
Почему: 1)По трудозатратам на организацию дела (личное мнение) 2)Дело ЮКОСА началось в период времени когда ЮКОС хотел купить Роснефть 3)В 2003 году капитализацию его оценивали как "неслыханную", а Роснефть в те года "спасали".
По информации из открытых источников - 3/4 РН это ЮКОС = 75%.
BP это меньше Standart Oil
Почему: BP это 2/7 компании от Standart Oil=29%
ОТВЕТ: Роснефть больше ЮКОС чем BP Standart Oil
sir_tc
Jun. 21st, 2018 11:49 pm (UTC)

Роснефть это Роснефть, компания существовала до Юкоса и то что она выкупила добычные 'дочки' Юкоса юридически не делает её правоприемником Юкоса.
BP - инфа в инете противоречивая, но судя по всему BP присоединила Amoco, кроме того сохранение названия компании такжe говорит о том, что в BP больше британской клмпании чем Standart oil (хотя понятно, что с юридической точки зрения нынешняя BP отвечает за Amoco, т.е. правоприемник).



Edited at 2018-06-21 09:09 pm (UTC)
mommita
Jun. 22nd, 2018 12:36 am (UTC)
Думаю, ВР это больше SO, чем РН это Юкос.

Согласно Вики ,"В результате распада Standard Oil у Рокфеллера осталась внушительная часть акций во всех компаниях, и во всех них он имел контрольный пакет".

Контрольный пакет акций РН принадлежит государственному АО «Роснефтегаз». Ходорковский по этому параметру проиграл, хотя Юкос и владел акциями РН, а Standard Oil акциями ВР нет.

Интересный вопрос, спасибо.
inakomyslyashyi
Jun. 22nd, 2018 01:35 am (UTC)
BP. Роснефть к ЮКОСу вообще никаким боком. Если у кого-то заберут квартиру(справедливо или нет, здесь не об этом), новый хозяин не становится в какой-то мере предыдущим.

Edited at 2018-06-21 10:38 pm (UTC)
elena911790
Jun. 22nd, 2018 02:18 am (UTC)
Все активы ЮКОСа были национализированы Роснефтью. Так что это фактически одно и то же по структуре на данный момент.Ротшильдов по закону дробили и ВР является частью Standart Oil с другими активами и структурой правления.


Edited at 2018-06-22 02:09 pm (UTC)
Page 2 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 63 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner